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喺唔喺吖?講吓啫?美軍中將:中國軍艦不堪一擊

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發表於 2017-1-14 22:24:42 |顯示全部樓層
遼寧艦航母編隊及艦載機近來出西太平繞台灣正北返青島基地之際,美軍海軍水面艦艇(U.S. Navy’s Surface Forces)司令、海軍中將湯姆‧羅登(Tom Rowden)表示,中國海軍艦艇倉促服役,不堪一擊。

形容中軍艦艇「不堪一擊」是「美國之音」12日報導羅登專訪所使用的標題。羅登是在接受《防務新聞》(Defense News)訪問時,對美中海軍發表評論;他還透露,2017年不會在新加坡增加部署瀕海戰鬥艦(LCS),去年一艘LCS已部署在新加坡。

羅登在被問到中國海軍快速造艦及迅速服役時指出,美軍不會這麼做。他說:有兩艘灰色的軍艦在海上巡弋,都懸掛著不少旗幟,甲板上都有不少水手。一艘弱爆了,用一個濕紙袋都能把它困住(couldn’t fight their way out of a wet paper bag),而另一艘則無堅不摧(rock anything that it comes up against)。

去年2月,中國海軍完成一艘054A型導彈護衛艦的入列儀式。這艘「湘潭號」軍艦是自主研發,排水量4000噸,將成為中國海軍新一代主力作戰艦型。

《防務新聞》問羅登:這艘護衛艦在入列儀式後的6個星期就開始執行為期7個月的任務。這麼短的時間在美國幾乎是不可能的,因為一艘新的軍艦在首次執行任務之前需要做許多測試,一般都要一到兩年。

羅登表示,他也可以把一艘導彈巡航艦入列,然後就讓它駛出港口,但是他不會那麼做。他強調了測試的必要性。他說,他希望艦上所有人都100%地對軍艦有信心,對軍艦執行的任何任務有信心。

他還說:中國人是怎麼想的?我不知道。他們覺得他們得那麼做,我對此覺得有意思。為了什麼目的?我不清楚。

報導說,中國一直在進行海軍現代化。一大努力就是將遼寧艦航母艦群發展成一支遠洋作戰力量。幾天前,這個航母編隊首次在南中國海進行了演習。(近日通過台海北返青島基地)

羅登的訪談也表明為何9輛新加坡裝甲車去年11月21日在香港被扣,至今近兩個月,北京仍未歸還。其中原因固然與星光部隊在台灣受訓有關,另外就是美軍在新加坡部署瀕海戰鬥艦(LCS),激怒北京。

羅登說,在新加坡的LCS已完成部署並服役,2017年不準備再增派了。據了解,美國海軍「獨立」級瀕海戰鬥艦「科羅納多」號(LCS-4)去年10月抵達新加坡樟宜海軍基地,開始在「印亞太」(Indo-Asia-Pacific)地區輪換部署。美國海軍高級官員指出,「科羅納多」號目前已經進入戰備狀態,隨時可以作戰。

「科羅納多」號是首艘部署到東南亞的「獨立」級瀕海戰鬥艦,新加坡樟宜港將作為「科羅納多」號的維修中心,配合其與地區其他國家開展演習。在美國對南海主張自由航行之際,「科羅納多」號前進新加坡,北京做何想法,不言而喻。
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發表於 2017-1-14 22:41:00 |顯示全部樓層
他還說:中國人是怎麼想的?我不知道。他們覺得他們得那麼做,我對此覺得有意思。為了什麼目的?我不清楚。

鬼佬緊係唔明啦!
呢個係有幾千年文化歷史的神秘國度嘅特異功能。
佢地永遠都唔會明!

因為,答案係「領導人的面子」。
鬼佬當呢D係屁。
點會諗到有班豬玀會為佢去死。
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發表於 2017-1-15 03:55:03 |顯示全部樓層
本帖最後由 toylet 於 2017-1-15 03:59 編輯

要睇下中國艦隊可否先搵到軍隻航母?
艦對艦 單打獨鬥 的話, 小人就不懂點評估了! 還有潛艇....
不過, 美軍 的 LCS 算是隱形艦!

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發表於 2017-1-15 04:11:21 |顯示全部樓層
中國最新型的052D飛彈驅逐艦和054A型飛彈護衛艦都在使用由法國授權生產的皮爾斯蒂克(Pielstick) 16PA6V-280STC系列艦艇用柴油機
原文網址:https://read01.com/kENR8E.html
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發表於 2017-1-15 04:44:24 |顯示全部樓層
本帖最後由 利瓦仔 於 2017-1-15 06:46 編輯

上面翻譯到完全唔知佢想講乜, 原文如下

Q:
In 2016 the Chinese Navy commissioned a 4,000-ton frigate in late February and sent it on a 7-month deployment six weeks later. It often takes a year or more for the US Navy to deploy a new destroyer. What are the Chinese doing that the US Navy does not? What does the US Navy do that the Chinese don’t?

Rowden:
Two gray ships riding on the sea go by. They’ve got a bunch of flags flying and a bunch of sailors up on deck. One of them couldn’t fight their way out of a wet paper bag and the other one will rock anything that it comes up against. Could we commission a guided-missile destroyer and steam it out of the harbor and take it on a world cruise? Yeah, I could. But in that situation I would not be taking care of what I refer to as the center of the universe. I want those men and women on that ship to be 100 percent confident in the ship and confident in the execution of any mission leadership may give them. So what are the Chinese thinking? I don’t know anything about it. I would tell you that I find it kind of interesting they feel they have to do that. To what end? I don’t know.

http://www.defensenews.com/articles/interview-vice-adm-tom-rowden-commander-us-naval-forces
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發表於 2017-1-15 11:50:58 |顯示全部樓層
美國海軍水面艦指揮官(the commander of US Naval Forces,COMSURFOR)湯姆.羅登中將(Vice Adm. Tom Rowden)主管美國海軍各型水面艦艇(涵蓋巡洋艦、驅逐艦、護衛艦、兩棲艦、水雷作戰艦艇等等)的訓練業務,過去五年是水面艦隊未來發展的主要推手,到聖地牙哥擔任水面艦隊指揮官之前也曾擔任過五角大廈執掌水面作戰的N96辦公室(OPNAV N96)的主管。先前的分佈式殺傷(distributed lethality)就是湯姆.羅登少將提出的概念,而在特朗普就職前夕他在1月9日又發表了一篇美國海軍水面艦隊戰略的文章,主張重回制海(Return to sea control),完整原文的PDF文檔在此:

http://snagfilms-a.akamaihd.net/ ... -force-strategy.pdf

然後,就是Defense News針對這篇「重返制海」的海洋戰略文章來訪問湯姆.羅登少將。其中一個問題就是被華文新聞解讀成「美海軍中將竟妄稱用濕紙袋就能困住中國軍艦 」,但請看完Defense News訪問以及湯姆.羅登少將的回答,不要陷入斷章取義或者根本性地搞錯別人的概念。

原報導在此
http://www.defensenews.com/artic ... der-us-naval-forces

Defense News當然不只問一個問題,其他我懶得翻譯了。

In 2016 the Chinese Navy commissioned a 4,000-ton frigate in late February and sent it on a 7-month deployment six weeks later. It often takes a year or more for the US Navy to deploy a new destroyer. What are the Chinese doing that the US Navy does not? What does the US Navy do that the Chinese don't?

Defense News問:在2016年2月,中國有一艘4000噸級的護衛艦服役(顯然是054A湘潭號,531),服役六星期後立馬投入長達7個月的部署(第23批亞丁灣護航任務)。對美國海軍而言,通常一艘新服役的導彈驅逐艦要等一年以上才會展開實戰部署。對於這種差別,什麼是中國海軍做了而美國海軍沒做,或者美國海軍做了而中國海軍沒做?

Two gray ships riding on the sea go by. They've got a bunch of flags flying and a bunch of sailors up on deck. One of them couldn't fight their way out of a wet paper bag and the other one will rock anything that it comes up against. Could we commission a guided-missile destroyer and steam it out of the harbor and take it on a world cruise? Yeah, I could. But in that situation I would not be taking care of what I refer to as the center of the universe. I want those men and women on that ship to be 100 percent confident in the ship and confident in the execution of any mission leadership may give them. So what are the Chinese thinking? I don't know anything about it. I would tell you that I find it kind of interesting they feel they have to do that. To what end? I don't know.

湯姆.羅登少將回答:兩艘灰色的戰艦都開到海上,都揚著一堆旗幟並有一堆水手在甲板上;其中一艘被別人用濕紙袋矇住都打不過,另一艘則能粉碎他所對抗的一切。我們能在一艘導彈驅逐艦服役後立馬將它投入全球巡航?可以,我當然可以這麼做。但在這種情況,我不會指望他跟我先前說的核心重點(控制海洋等任務使命)沾上邊。我要戰艦上的男男女女都讓人百分之百地信任,能百分之百執行任何可能交給他們的任務。所以,中國海軍怎麼想?我一點都不知道。我可以告訴你,當我發現中國海軍會認為他們必須這麼做(把一艘剛服役沒多久的船艦派去長期海外部署),我覺得這件事情很有趣。為了什麼目的?我不知道。


========

所以這件事情重點完全不在於硬件配置,而是探討為什麼一艘美國軍艦會在家裡準備超過一年才部署到海外執行任務,而中國只等六星期就迫不及待地送上路。湯姆.羅登少將是美國海軍水面艦隊訓練與作業的主管,他很清楚一艘美國軍艦被部署到外海長期執行任務之前需要做什麼準備、人員要通過哪些認證程序,要花多少時間。而中國把一艘剛成軍一個多月的船艦送去執行超過半年的遠程部署,以美國的標準當然就會心裡覺得中國海軍很多該做的事情都沒做,這艘船的人只學了一些基本的馬步招式就送上前線,上去之後肯定只能做某幾種事情,很多突發狀況他們無法處理,乃至於克敵致勝並在戰爭中存活。

個人解讀是一方面,美國的訓練程序、作業流程的確更為詳細繁複,對於投入任務的作戰人員和他們的裝備標準較高。另一方面,現在中國派去亞丁灣護航的船艦,任務比起「世界警察」美國海軍海外部署的船艦單純得多。中國護航編隊就是專門跑去護航而已,跑完就回國;而美國部署在海外的艦隊(駐地都在海外)則要完成全球第一強權一切可能的例行與突發任務,船艦可能被編組到各式各樣不同來源與任務的作戰編組,能克服各種遇到的挑戰與威脅。要能做到這些,艦上人員自然需要更多的訓練程序。

所以羅登一開始的「兩艘船」的比喻,不必強解成他說「中國戰艦就是這麼弱」,把它當成一個假設性的比喻也行。

另外,美國完全是募兵制,中國海軍基層還需要義務兵充數,訓練條件與在軍隊服務的時間不同,很難以美軍的條件來訓練(否則練完就快退伍了)

還有一點補充,就是船艦從交付海軍(delivery)到這艘船艦與官兵可以成軍(commission)並不一樣,而這篇訪問中對於雙方海軍船艦的計算基礎是交付還是成軍並沒有清楚。
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發表於 2017-1-16 05:04:38 |顯示全部樓層
美國海軍要打得。未打得唔會出海。
中國海軍唔理打唔打得,只要睇得就快快出海威威。
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發表於 2017-1-17 00:06:27 |顯示全部樓層
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發表於 2017-1-17 00:26:52 |顯示全部樓層
Dauntless 發表於 2017-1-16 05:04
美國海軍要打得。未打得唔會出海。
中國海軍唔理打唔打得,只要睇得就快快出海威威。 ...

有啲嘢一定要實戰測試先知得唔得, 亦是一種訓練! Very much like computer programs!
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發表於 2017-1-17 00:27:34 |顯示全部樓層
AH64 發表於 2017-1-17 00:06
終國從來都靠人海戰術,武器都是一樣,好似甲午果陣咁一字排開已經嚇到死日本鬼子腳仔都軟埋啦!不過結果就 ...
當時中國無咁多槍炮啦....
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