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樓主: kameyou

【佔中後援會】2014-9-21:最後會議,響應十一和平佔遮打(p17)

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發表於 2013-12-8 08:33:05 |顯示全部樓層
支持佔中後援會、人民力量!!!
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發表於 2013-12-14 21:20:58 |顯示全部樓層
本帖最後由 kameyou 於 2013-12-14 21:27 編輯

這位自稱為12月7日佔中 DDay2促導員 Tong Wong,譴責佔中後援會騎劫佢地個DDay和資源。

http://thehousenews.com/politics/和平佔中-第二次公眾商討日-二-後記/


「和平佔中」第二次公眾商討日(二)後記
2013-12-9 14:43:25
  【文:Tony Wong】

前日在石硤尾舉辦的「佔中」公眾商討日D-day 2,在人數上空前成功: 參加者超過三百人,但是是商討歷程上是空前失敗: 大部份參與者是「佔中後援會」的市民,商討過程及意見單一,小組的成員組成太有相同背景,變成了「有共識,無異見」的商討日。

組員意見單一的程度,真可以用「有組織」來形容,他們甚至是互相認識,一人發言而後互相贊成,促導員又不能不紀錄為小組共識,結果就出現了一些既定議程外,只屬於他們的訴求的共識,例如「要下年七月一日佔中」,「擔心陳教授拖佔中後腿」等奇奇怪怪的共識紀錄,甚至促導員總結的遣詞用字都要質疑,他們看來不止「夾實佔中」,看來連促導員都被「夾實」了。


在戴耀庭最初提出「佔領中環」時,提出了「商討式民主」的概念,筆者曾經見過他在「佔中」論壇時已經被質疑在商討會議中,如何可以避免被建制派人士滲透,打亂應有的民意共識。他的辦法是:


1. 將參與者隨機打散到各小組中,避免串連,妨害小眾參與;
2. 由團體安排商討日,讓團體成員參與之餘,亦可以開放公眾即場參與;
3. 由中立的促導員主持會議,平衡參與者發言權。


但以上的方法只有一個可能全部失效: 就是大量的參與者皆持同一立場,一同參與同一個商討日,如此隨機打散皆無用,變成「一言堂」。但建制派/共產黨不可能在反對佔中的立場下,找大量支持者參與商討日(因會變相加強佔中民意)。直到現在,從促導員們的交流所知,建制派暫時只有少數人士,以個人身份參與商討日,並且在商討過程中不表立場/意見。
而「佔中後援會」動員大量會員,將各個商討會議壟斷掉,實在已經做了建制派/共產黨所未能做者。
對於「佔中後援會」的所為,我有幾點需要建議一下:


1. 「和平佔中」舉辦的公眾商討日,是讓非附屬團體之下,又想參與商討日的市民參與。團體舉辦的商討日,主辦團體可以自設議題,甚至討論「佔中」除了爭普選還可以爭甚麼(見社會主義行動的商討日議程)。既然「佔中後援會」這麼想表達自己的訴求,又已經籌募到一定款項,就不如自己辦一個商討日,自己設定問題(例如明年七一佔中與否),自己談出共識並提交大量小組報告都可以,就勿濫用杯水車薪的「佔中」經費了。


2. 既然「佔中後援會」成員認為佔中三子信不過,「佔中」前段商討太過吹水,與政府談判過程太過被動的話,何不自己另行提出一個「佔中」方案,跟「和平佔中」爭奪哪個民意認受性較可取? 那個佔領安排更妥當?


3. 「佔中後援會」成員請好好再研習「佔中」的流程: 有成員認為等政府諮詢完太過被動,但不等政府圖窮匕現,民氣何來? 不少成員都應為佔中三子會提供一個「爛方案」讓市民接受,但是請記得: 最後的方案是要通過國際標準檢查,並由全港市民公投選出,而不是三子說了算。


4. 最後,請「佔中後援會」成員好好思考: 要幫手?「佔中」長期招募義工; 想捐錢? 「佔中」長期缺經費; 想出聲講意見? 有商討日,有Facebook,有電郵。我們有辦D-day,開街站,拍YouTube,訓練促導員。何以見得要幫手「佔中」,就只有「佔中後援會」信得過?


回想當時「港視事件」,區、陳二人在民意沸騰時辦「路線商討」,弄得民眾失望之餘,還被人當面趕下台收場。「佔中後援會」如此有意地動員將公眾商討日變成「一言堂」,甚至公然指責「佔中」發表聲明對其劃清界線是「玩排外」,揚言「你們不佔中,就我們佔中」,到底這樣,算不算以小眾的意見,凌駕於主辦團體,以及民意之上(簡稱「騎劫」)?

原題為〈共產黨未做到的,佔中後援會,你做到了! 「和平佔中」第二次公眾商討日(二)後記〉
作者簡介:打工仔一名,義務商討促導員,最愛發表偉論卻不能出聲



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發表於 2013-12-14 21:30:54 |顯示全部樓層
本帖最後由 kameyou 於 2013-12-14 21:35 編輯

黐Q線,DDAY2遍地開花,就係接觸不同界別的人。社民連DDAY2唔會清一色意見咩?金融才俊DDAY2不會清一色意結嗎?你基督教DDAY2意見不會相近咩?個 Tony Wong 真係SHORT SHORT地

其實佔中後援會、人力、蘭花等都係政治魔人,好多被感召來的市民其實真係普通人,缺乏政治論述歷練。佢地聽到我地咁細緻解釋全民提名及佔中,深感我地有道理,所以傾向我地。「理直氣壯,理屈詞窮。」我地講得好,得人支持;白鴿班垃圾無道理無人信服,係合理又自然。有咩特別?發現新大陸?所以呢個 Tony Wong 真係低低能能。


+++

蘭花系BARRY(2013-12-07)D-day 2 發言:

http://www.youtube.com/watch?v=2vAqtEOCyoA



蘭花 Barry D-day 2 回顧與小爆
http://www.youtube.com/watch?v=uFIhHhoj89c




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發表於 2013-12-14 21:38:42 |顯示全部樓層
本帖最後由 kameyou 於 2013-12-14 21:43 編輯


劉嗡狂鬧戴耀庭的「四種公民提名」之歪論!


http://www.youtube.com/watch?v=o9k0Ock3SWU



快必猛烈批判戴耀庭退縮
http://www.youtube.com/watch?v=i7I5DzOdr54

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發表於 2013-12-15 22:27:16 |顯示全部樓層
Takchi Tam
練定,24號中環佔中普選佈佳音

5:30pm 後,皇后像廣埸、遮打道


快必。唱好普選![純歌節錄三首]--堅係請求各位用 facebook、email 傳播開去~~
http://www.youtube.com/watch?v=R6W7JSLG0UA




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發表於 2013-12-16 00:29:16 |顯示全部樓層
thanks, very good!!!!
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發表於 2013-12-20 22:11:25 |顯示全部樓層
本週星期日[2013-12-22]下午一時:佔中後援會@銅鑼灣街頭論壇

佔中後援會  快必、
社會民主連線 梁國雄、
人民力量   袁彌明、
學民思潮   Oscar



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發表於 2013-12-20 22:21:25 |顯示全部樓層
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發表於 2013-12-21 10:50:13 |顯示全部樓層
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> > >   Occupy Central Supporter   < < <
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發表於 2013-12-21 21:37:59 |顯示全部樓層
本帖最後由 kameyou 於 2013-12-22 21:37 編輯
Steven1991 發表於 2013-12-20 22:21
不推不是人

「寸土必爭好過完地踏步?」《生芒果篇》
https://www.youtube.com/watch?v=99LDFE3UwI8











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